Форум » ЦНТ ТОП-Спин » 09-й турнир, 13 февраля, четверг (таблички, отчеты, дебаты, видео) » Ответить
09-й турнир, 13 февраля, четверг (таблички, отчеты, дебаты, видео)
kopernik: Разминка с 19.15 Начало в 19.30, окончание до 22.30 выход из клуба до 23.00! Стоимость участия 250 р. т. 905-252-99-32, Николай Добро пожаловать! В турнире участвовало 26 человек: Товпышко Виктор Слоним Андрей Чирков Александр Бурова Майя Стрижанов Константин Даршан (Индия) Далида Станислав Перевёрткин Николай Степанов Вячеслав Сергиенко Николай Виноградов Михаил Горницкий Иван Семёнов Александр Звергздин Андрей Постников Михаил Кубранов Дмитрий Рачински Ежи Румянцев Николай Савинов Александр Нестеров Алексей Зорин Дмитрий Морозова Инна Чавыкин Владимир Крупицкий Евгений Борштейн Илья Удачин Сергей Кт=0.4 VIDEO КНТ Топ-СПИН 13.02.14
Инна: Смотрю на Ваше предложение исключительно положительно! :) Морозова, да, буду!
Георгий555: +Gavri//oFF+
mayya: Я еще раз попытаюсь приехать)
MishaSweet: Vinogradov +
РачинскиЕ: Буду.
Darshan: +Darshan.
Borstein: Борштейн, Удачин - 90%
rumyantsev: Румянцев++
Admin: если можно, Чиркова и Румянцева - в одну группу. пора скрестить шпаги
ARHIMED: +Шенцев 50/50
Георгий555: А будет ограничение по количеству участников?
kopernik: А будет ограничение по количеству участников? Пиаришь "Омскую" систему: попал в нижний финал => следующий тур. пропускаешь? PS В количестве резервируемых столов меня ПОКА никто не ограничивает. PPS Или предлагаешь сделать билеты по 300? Тогда будет до 12 чел., как в соседней фитнес-теме :(
Степанов: +Степанов
Георгий555: kopernik пишет: Или предлагаешь сделать билеты по 300? Нет предлагаю по 200 коньячку.... и в школу не пойдём....
Георгий555: kopernik пишет: Пиаришь "Омскую" систему: попал в нижний финал => следующий тур. пропускаешь? Да с моими результатами последних турниров,тут пиарить не уместно....
rumyantsev: Георгий555 пишет: Нет предлагаю по 200 коньячку.... Жора, там тренера в ТС ищут.. Будешь Легендой 7..
Дмитрий: + Зорин Дмитрий
Дмитрий: Зорин +
Георгий555: Зориных пора отстреливать.....
Георгий555: rumyantsev пишет: там тренера в ТС Это где? И по какому виду спорта? Я только в настольном хокее силён....
A.Zvergzdin: буду
Dalida: Далида 90/10
Borstein: Борштейн, Удачин будем
Слоним Андрей: +Слоним
Доктор Кру: +Крупицкий Евгений
kostya72: +Стрижанов К.
Tornado: Тиганов И. буду
Георгий555: kopernik пишет: Семёнов Александр (он же Месси-Zidan) А на самом деле Сапогов...
Palpatin: +Колотовкин 50/50
Dalida: Далида точно.
Георгий555: Количество участников приближается к критической цифре....."бесконечность"!!!!
Постников Михаил: +Постников Михаил
Владимир: Запишите и меня +Чавыкин, если места хватит, а то смотрю все на турнире тренироваться не с кем. И всем будет дополнительный кандидат, кого можно обыгграть
Георгий555: -Gavri//oFF- Заболел в понедельник, никак не оклемаюсь....а жаль.... Такой вкусный составчЕг!!!А я не учавствую....Всем удачной игры!!!
ARHIMED: - Шенцев (спину ещё не вылечил)
MishaSweet: Буду
Palpatin: -Колотовкин (решил поберечь рейтинг..)
Admin: Palpatin пишет: -Колотовкин (решил поберечь рейтинг..) причем не только свой, но и всех участников Кт=0.25
Palpatin: Извините, если кого обидел!
Admin: меня обидел слегка своим неприходом, очень хотелось с тобой сыграть 3-2!!
Admin: Коля Переверткин, ждем окончательный вариант деления на турнир
Kimi777: Вместо одного Ивана придет другой. Мне рейтинга не жалко, налетайте отбирайте=)
Admin: обстановка накалялась!!!!
Георгий555: По какому каналу прямая трансляция турнира ожидается.....
Admin: над этим ведется работа, составляются сметы, скоро трансляции можно будет смотреть в КАФЕ Топ-СПИНА, а далее и уютно устроившись на диване дома, с котом, укутавшись теплым пледом и мирно попивая ароматный чай с вареньем. Жора, надеюсь что ты выберешь все же быть транслируемым а не смотрящим
nesterov_a: нестеров + пожалуйста00
Admin: 25 чел!!!!!!
kopernik: Коля Переверткин, ждем окончательный вариант деления на турнир Всего 6 групп (корзины посева в "шапке"). Распределил в 14 ч. строго "змейкой"! Отборы придётся играть из трёх партий! Четыре финала – из пяти. PS Нестеров с нами!
Георгий555: Где Нестеров скитался,поднял себе рейтинг?
Admin: Николай Переверткин ты все-таки запихал Слонима первым номером в таблицу и если бы не пришел Горницкий было бы совсем печально с дележкой в этой группе исходя из клубного рейтинга если тебе клубный рейтинг ни о чем не говорит, может быть тебя в его расчет не включать? я для кого список вывесил с расположением игроков от max до min ??
Admin: а еще и до кучи умудрился запихать в одну отборочную группу игроков первого и второго номера для данного турнира. Это некая цель или просто непонимание того что нужно делать?
Admin: kopernik пишет: Распределил в 14 ч. строго "змейкой"! Слоним 20 в списке, что в твоем понимании "змейка"?
Admin: будет многавидео
kopernik: что нужно делать? Саша, может попробовать выспаться? Лучше посоветуй, как сыграть турнир, чтобы было не более 7 встреч у участника? Иначе не успеваем за три часа
РачинскиЕ: Поскольку сегодня "курю бамбук" на работе, есть время написать пару слов про вчерашний турнир. Во первых отдельное спасибо Стасу Далиде за качественную разминку, она стоила по энергетическим и эмоционально-положительным показателям половины турнира! В отборе ув. господа Даршан и Степанов В. (правда не без сложностей), но все-таки отправили меня в 3-й финал... (1:2; 1:2) Там получилось так, что сначала долго сидел на скамейке (не было свободных столов/ играли другие пары нашей группы), а потом отиграл практически подряд все 5 стреч. Под конец боролся уже в изрядно "взмыленном" состоянии. От части по этой причине раздавал подарки больше своей обычной нормы. В финальной группе попались три новых для меня игрока Слоним А., Сергеенко Н. и Постников М. Первый из них имеет явно заниженный рейтинг (что он и доказал победой в нашей группе), 100 баллов можно ему смело приплюсовать (ИМХО). Довольно резкий и с хорошей реакцией, чистенько подает не подбрасывая мяч. На этот раз ему это прощал, но в следующий раз будет подавать повторно. (2:3) Сергиенко Н. хороший игрок, техничный, пока мне удалось выиграть за счет его ошибок на приеме подачи. (3:0) С Постниковым М. играл впервые. Отличная игра в защите. Понимал что нужно жестко забивать эти довольно простые и высокие мячи, особенно в условиях дефицита места сзади в этом зале, но сил это сделать уже не было (последняя игра)... (0:2) Из "старых знакомых" повстречался с Зориным Д. и Румянцевым Н. Диме удалось вернуть должок за обидное прошлонедельное поражение (вел 2:0 и проиграл в итоге 2:3), а вот Николай опять был вчера "на высоте", лихо играл слева и здорово принимал мои подачи. Молодца! Всем спасибо за игру!
Георгий555: Георгий555 пишет: Где Нестеров скитался,поднял себе рейтинг? Да судя по результатам Нестеров мягко говоря не в форме.... Бухал Алексей признавайся? Гнев СисАдмина поддерживаю распределение по группам хромает...Коля исправляйся.... А так турнир без больших сенсаций,удивляет Звергздин в последнем финале и Чирков!!! Во втором... может надо технику исправлять,чтобы играть в первом,а все Наши.... к Вашим Чиркорезкам уже привыкли...Скоро и Виноградов Михаил привыкнет и будет(Вас драть...)и в первом финале тоже играть... Вот мне тоже надо технику выправлять, а то осталось только Удачину проиграть....(Нестеров за меня это сделал... )Крупицкому я уже проиграл в последнем турнире... А так турнир выдался интересным уверен никому скучно небыло..... Судя по исписанным табличкам!!!!Молодцы!!! Жаль я болел....
kopernik: Ежи, спасибо за аналитический отчёт. Рад, что тебе понравилось
kopernik: Жора, главное поправляйся. В следующий четверг тебя просею лично
Георгий555: Хотелось бы услышать отчёт,о времени и о том сколько столов заняли своим турниром,все игры успели сыграть?А то я вижу Ежи то 3:0 у кого-то выиграл то 0:2 ко му то проиграл,отборы были из трёхсетов а финалы из пяти?Или не у всех? Непонятно Да...
РачинскиЕ: Георгий555 пишет: "отборы были из трёхсетом а финалы из пяти?" именно так и было Жора. Поправляйся!
Георгий555: РачинскиЕ пишет: именно так и было Если взглянуть на табличку второго финала,есть разногласия с данным утверждением....У Чиркова с Семёновым из пяти,остальные из трёх,а у Степанова все из пяти....и так далее.... кто первый Влез тот и по дрова(или того и тапки)?
РачинскиЕ: Да, забыл. Последнюю игру из-за дефицита времени играли до 2-х пебед....
РачинскиЕ: Видимо в других группах та-же тема была.
Admin: хотелось бы почитать отчеты и других участников турнира, особенно новичков зала/турнира/клуба :) у меня вчера самые сложные матчи с Савиновым (2-й сет) и, отдельные сеты с Семеновым. Отлично соперники играли!!! Товпышку не дожал в отборе, абидна :( Инна проигрывая Борштейну 3-7 в решающем сете, выиграла матч на балансе!!! Это было феерично!! Жора, спроси у Румянцева, где там что Чиркова нужно изменить и потренировать :) Коля, Привет! :)))) зато в последующих матчах ты собрался, я поглядывал за тобой, маладец!!! всем спасибо за тусовку и игры!
Георгий555: Admin пишет: Жора, спроси у Румянцева, где там что Чиркова нужно изменить и потренировать :) У мИня вообще кризис жанра я не знаю что делать с игрой,надо начинать всё с нуля....Выключив амбиции и принять антизверина... Может с клизьмы начать? Приду на Перекоп в воскресенье сдаваться.....к великому и ужасному... с 14-16...
РачинскиЕ: kopernik пишет: Ежи, спасибо за аналитический отчёт. Рад, что тебе понравилось Дык не за что. Тебе спасибо что раскрутил турнир в таком хорошем месте!
Георгий555: Кто нить из Оффисного планктона ещё отпишется(хватит спать у компа) или трактористы за Вас оттдуваться должны? Не учавствующие в данном действе....
A.Zvergzdin: Немного о турнире. Отбор:уж посеяли,так посеяли...Было интересно,но безнадежно..(в смысле выиграть у передовиков -Чиркова и Товпышко,и занять место выше третьего); Савинов-не новичок в теннисе,техника есть,чувствуется практики не хватает-на меня хватило... С Колей как всегда напряженно,но удается выиграть наконец-то,но Коля программу минимум выполнил,взял сет, и по разнице сетов отправился в третий финал,а я в четвертый(пояснил для Жоры,как я там очутился). Финал: из финала запомнилась заруба с Лешей Нестеровым-со мной он играл хорошо,вел почти всегда,атаковал,я отбивался как мог,в итоге в решающем сете на затяжном балансе он меня одолел,хотя у меня четыре раза подряд было больше.... Хотелось бы попросить Колю Переверткина пускать" змейку "разными путями,а то столько игроков,а в отборе одни и те же,ну и как представитель последнего финала,хочу сказать,что обрезать количество сетов все таки нечестно-играть надо из пяти сетов ВСЕМ!
Георгий555: Спасибо Андрюхин!!! Кто ещё смелый?
Admin:
Borstein: Ребята, всем привет. Турнир был на мой взгляд вчера немного сумбурен, но я понимаю, что это произошло из-за такого количества народу. Как игрок слабый (я это признаю сам) пока)))), по сравнению с остальными хотел бы сказать, что все-таки мне было не очень приятно читать коментарий господина Гаврилова, что "ему осталось только Удачину проиграть", давайте как люди взрослые относиться друг другу с уважением. Кто-то лучше в пинг-пог играет, кто-то делает что-то другое лучше, мы же здесь все не проффи. Еще раз всем спасибо за внимание, всех уважаю заранее.
Георгий555: Согласен с Портосом... но Удачину проиграл Нестеров,а Нестерову я проигрывал последние 5-6 турниров подряд....значит я сейчас слабее Удачина и нечего тут обижаться вот я Админа всё время подкалываю,но он(пока) не подаёт вида что обижается,просто он меня знает...я к нему на экзекуцию готов придти в Воскресенье о чём и написал ранее по тексту...и нечего тут обижаться... Я с Уважением всегда ко всем отношусь, но манера общения немного особенная Вот и всё. Себя считаю "лошариком" третьего разряда... Честь имею.
Admin: Жора ты ко мне куда собрался? на Заозерную турнир + тренировка или на Перекоп к 14 ?
Георгий555: Я ж Георгий555 пишет: Приду на Перекоп в воскресенье сдаваться.....к великому и ужасному... с 14-16... Андестенд? или ты после парного катания в субботу не уверен в воскресенье?
Admin: на Перекоп по-любому нада мне появиться, Вика кажись на сможет придти туда давай , к 14 не опаздывай и приготовь 150р мне на шаверму
Borstein: Жора, поправляйся и до встречи, спасибо что ты пояснил свою позицию.
nesterov_a: Я Нестеров , и сказать могу только одно.. ОЙ и как же тяжело мне было играть.. С таким уровнем я столкнулся в первые ) и ей богу опешил.. От накала страстей . Силовых топ спинов .Сумашедше закручненных подач . Все игроки были разные .. Когота я уже знаю ..Кто знает меня .. Со всеми было интерестно ..)) С некоторыми максимум что я мог сделать так это отработать подачи.. И разминаться в походе за мячом ... Вы все людители такие же как и я )) спасибо до новых встреч!
savinov: Привет всем !!! Хочу сказать отдельное спасибо Чиркову Александру и Николаю(гл.судья), за то что приняли опоздавшего и без приглашения ))). По поводу турнира, я уже бывал на Нарвской с некоторыми играл. Со всеми интересно поиграть, и посмотреть на их игру. Будет время буду стараться приходить чаще и уже по записи.
mayya: Конечно турнир мне очень понравился, хоть я и не удачно отыграла. На счет рассеивания, просто некоторые записанные не пришли и прибыл например Виктор и при таком ажиотаже он попал в группу к Саше Чиркову,а должен был пойти к Далиде или ко мне в группу. А вообще турнир супер,приду еще)))
Владимир: Я Чавыкин, в отчет писать нечего, из результатов всё видно, всем проиграл по делу... Стабильности нет... Надо тренироваться!!! Турнир понравился, к концу турнира мы уже заняли ещё пару пустующих столов и поиграли в товарищах.
Admin:
Георгий555: Да Нестеров - 21,14 с рейтингом 266,89 это антирекорд.....что так всё плохо?
kopernik: Девятый теннисный четверг. Минусы турнира: 1. Кривой посев 2. Игры до 2-х побед Плюсы: 1. Отеннисили ;) ВСЕХ желающих 2. Сыграны, хоть и в спешке, все встречи, т.е. все места распределены Итак, принципы на дальнейшее: Берём всех /пока «Топ спин» вмещает/ Играем до 3-х побед Торжественно обещаю распределять группы по рейтингу ttplay на 14 часов четверга. Дальнейшие изменения /типа дозаявок и неявок/ внесут неравномерность в таблицы! Чтобы уложится в отведённые три часа с 19.30 до 22.30, предлагаю: количество участников до 20 (включительно) – схема турнира традиционна, а именно отбор группы и финалы группы. количество участников от 21 – схема турнира: отбор 8 групп, в основной финал выходят два человека из каждой, далее сетка на 16 с определением всех мест; утешительный финал(ы) группы или сетка на 16 (на усмотрение судейской коллегии). Ваше мнение?
Admin: Коля не суетись чуть позже я напишу Положение о турнире ttplayspb по четвергам в клубе Топ-Спин мое мнение
kopernik: Пишите Шура ... А за основу что возьмешь?
Слоним Андрей: Для меня новый клуб, новый турнир, незнакомые люди, кроме троих человек.... да и надо сказать постоянно играю я около полугода после долгого перерыва (под 15 лет.. как то все по бильярду...). Первое время адаптировался... незнакомое освещение вкупе с синими столами дало мне в начале ощущение что я играю "на слух".... потом попривык. По моему столы которые стоят вдоль зала немного отсвечивают в глаза. В целом очень понравилось.. отличный коллектив, прекрасная добродушная атмосфера, сильные соперники. Обязательно еще приеду. Не понравилось что содрали 150 руб за стоянку... Вроде мелочь, но с юго-запада итак пол города ехать, да еще тут... А в остальном спасибо... Рад знакомству)))
Admin: kopernik пишет: Пишите Шура ... А за основу что возьмешь? опыт предыдущих турниров за годы турнирной борьбы и организации Коля, я тебя называл, например, Колян? Шурой меня не называй
A.Zvergzdin: Прикольно-три трехсотника в одной отборочной группе,а Коля Румянцев пробился таки в третий финал,будучи последним сеянным-молодец!Хотя я не понял,почему Румянцев был последним сеянным,если у Зорина рейтинг ниже,а он в отборе третьим посеян-странно змейка ползла.... По-моему это "заговор против Боаносье и Франции!"
Admin: этот способ посева войдет в историю как "кривой". полное название - кривая змейка
PaGe: Очень приятно почитать было отзывы о прошедшем турнире. Admin пишет: чуть позже я напишу Положение о турнире ttplayspb по четвергам в клубе Топ-Спин А может не надо? А то это напоминает пословицу: "В Тулу со своим Самоваром". Николай сделал большое дело и организовывал он всё, исходя из своего опыта участия в различных турнирах именно в Топ-Спине. Ограничения же сократят лишь число новых интересных участников и ничего нового не внесут. Отмечу два момента... 1. Это заметил и Ежи. Организованно проходят лишь сначала игры в группах (пока есть время). В финалах - кто смел, тот и съел, т.е. кто-то уже 3 встречи сыграл, а кто-то ни одной. 2. Исходя из 1-го и из того, что кол-во участников будет расти, нужен не играющий организатор турнира для порядка. Возможно надо поднять стоимость до 300 - для увеличения кол-ва столов и оплаты организатору.
A.Zvergzdin: А не явившиеся хоть предупреждали,что их не будет?
Admin: Павел, а кто-то говорил об ограничениях, например я? я говорил что будет Положение о турнире насчет самовара в Топ-Спине поспорим позже
PaGe: Любое Положение - это и есть ограничение. И почему любой желающий поиграть на турнире - должен быть обязательно Форумчанином? Что другие в теннис не играют?
Admin: Положение - это прежде всего порядок и понимание что тебя ожидает. На рейтинговом клубном турнире запись на форуме. Поэтому выгоднее быть форумчанином, если хочется записаться на турнир и поиграть. Можно просто приехать посмотреть, ради бога. Можно и на других форумах флудить - свобода выбора ни кем не ограничена.
PaGe: Admin пишет: Поэтому выгоднее быть форумчанином, если хочется записаться на турнир и поиграть. Тогда придётся вариться в собственном соку.
Георгий555: Коле Перевёрткину огромный респект,что мы вообще играем в Топ-спине уже за это!!!ИМХО 250 руб нормальная ставка,самим не надо иннициативу принимать.... За стоянку 150 много а напротив дома в следующий раз бесплатно можно поставить,мы так и делаем....Или там машина дорогая?Так за дорогую и 200 не жалко? А в финалах ставить старшего (ответственного) за ведение хода по расписанию,чтобы самые "умные"не опережали "скромных" а все играли ровное количество игр...и закреплять(по возможности столы) за финальными группами...Всем привет... ТЧК
rumyantsev: Какой насыщенный турнир и сколько тем можно обсудить сразу в одной ветке! Сначала по турниру: Хотел бы выделить матч с А.Chirkiv'ым. Спустил меня с земли на дно океана! это тот случай, когда следует сказать "все правильно сделал!", спасибо тебе, Александр! Остальным просто спасибо за достойные битвы, проходных матчей просто не было. Теперь об остальном. В этой ветке успели кинуть камень в сторону турнира на Омской, а также пожелать человеку выспаться вместо ответа на логичный вопрос "какого ..я?", посему держи удар, Николай Васильевич. Сегодня суббота, я наконец-то выспался, и такой ответ меня мало устроит. По турниру на Омской: 1. В зале было 5 столов и хотелось играть, а не сидеть на лавке. Поэтому ограничение в количестве участников и логичное правило ротации состава. По моему мнению, оно было как минимум честным: плохо сыграл - иди тренируйся. 2. Очень редко записавшийся человек не появлялся на турнире, обычно при форс-мажоре люди звонили. Это называется спортивная дисциплина. Таблички, кстати, составлялись непосредственно перед самим турниром. Недовольства были типа: К. Стрижанов : "Почему я снова в одной группе с Горницким?" Г. Гаврилов: "Почему я опять в группе смерти?" Я не ставлю Омскую схему в эталон, просто это некоторый опыт 3. Резервный фонд из оставшихся денег шел на призовые мячи : мелочь, а приятно! По поводу билетов по 300 рублей. В этот раз резервный фонд составил 26*250 - 7*750 = 1250 руб, арифметика, е..! Логичный вопрос: Если это оплата организатору за табличку, составленную в 14.00, не слишком ли много? А может быть Н. Переверткин хотел сообщить всем перед следующим турниром, что участие будет стоить 200 руб? Николай, если не хватит денег, я лично приеду и доплачу за каждого участника по 50 руб! Я пишу не из-за того, что хочется считать копейки, просто нечего экономить на выкупленных столах! Если было предложение взять 8, так нужно это сделать, а не обрывать матчи на середине даже не предупредив заранее. Спасибо всем, кто дочитал до конца!
Георгий555: Слоним Андрей пишет: Не понравилось что содрали 150 руб за стоянку... Вроде мелочь, но с юго-запада итак пол города ехать За стоянку 150 много а напротив дома в следующий раз бесплатно можно поставить,мы так и делаем....Или у Вас машина дорогая?Так за дорогую и 200 не жалко?
Георгий555: PaGe пишет: И почему любой желающий поиграть на турнире - должен быть обязательно Форумчанином? Что другие в теннис не играют? Потому что всё-таки примерные таблицы составляются заранее днём и известен примерный рейтинг участников для посева,чтобы не получалось в одной группе два Мэтра Товпышко/Чирков+двое.... например...а в другой сильно-любители Чавыкин/Удачин+Стрижанов/Горницкий и придет непонятный с улицы таварисч.....к кому его ставить?Может вместо Товпышко а может вместо Удачина?А их в другие группы усилять внутренний коэфф или понижать.....
Георгий555: rumyantsev пишет: В этот раз резервный фонд составил 26*250 - 7*750 = 1250 руб, арифметика, е..! Да 1250 на Призовую футболку Batterfly потянет.... А если брать у Шенцева как Слава Степанов за 1000р так еще и на упаковку мячей Nittaki хватит!!!
Admin: VIDEO КНТ Топ-СПИН 13.02.14
Слоним Андрей: Машина как машина.. я то поперваку повелся на приветливо поднятый шлакбаум . Буду энать.
Lebedev I: Слоним Андрей пишет: я то поперваку повелся Может по "первачу" ? А я тебя предупреждал, полтинник - в час. Слоним Андрей пишет: повелся на приветливо поднятый шлакбаум Не всё "приветливое" - бесплатно.
Георгий555: Слоним Андрей пишет: Буду энать Надо с народом было пообщаться сначала....
kopernik: 1. Победитель нашего турнира, Виктор Товпышко, был счастлив узнав, что стоимость участия не 500-400-300 р., как на др. турнирах "ТОП-СПИНА" 2. Всегда есть возможность провести переговоры с руководством "ТОП-СПИНА" о скидке в 60% за аренду стола. Тогда и с каждого получится по 200 ;) 3. Предлагаю прекратить инсинуации и записываться на 10-й юбилейный турнир! PS Теперь по деньгам: в фонде сейчас 250 р. Игоря Тиганова, который по семейным обстоятельствам не смог закончить наше соревнование. Администратор зала фиксирует ФАКТИЧЕСКОЕ время проведённое участниками турнира за всеми! столами (причём не только с 19.30 до 22.30) и затем объявляет его для оплаты.
Георгий555: Коля...Грамотно съехал с прожарки.
полная версия страницы